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高毅资产邱国鹭:寻找不被世界改变的公司

  一流的人才很贵,但二流的人才更贵。假设你花很便宜的价格请来第二流人才,这个人给你亏了钱,是不是比高价请来的一流人才贵得多?

  五年前从南方出来,我前面大概筹备了小一年时间,见了数以百计的投研人员,业内有名的基金经理基本上我们都去打扰过,雪球上、网上的优秀投资者也都接触了很多。

  我们六个基金经理的风格都是偏长期偏价值的,而且完全独立,彼此之间都不知道其他人买什么。我经常在读报纸的时候,才知道他们“重仓”了什么股。我们是共同研究、独立投资。但实际上媒体报道的那些可能不是我们的重仓股,只是这些公司可能市值不大,我们刚好买了所以才使得基金显示在十大流通股东中,它们真正占基金净值的比例可能很小。

  白酒肯定是,家电也是,特别白色家电,医疗、食品饮料也算,银行、保险也都很挣钱。汽车其实算赚辛苦钱,还有好多是辛苦不赚钱的。即使同一个行业也有区分,有的是品牌属性强、有的品类属性强。有一些行业看着不起眼,但到了一定的集中度,最后会变成好生意。严格来讲,家电都不算好生意,但是最后集中度达到一定程度,从百舸争流到月朗星稀,或者一超多强,这个时候日子就好过了。

  长期来看,看好一二线城市的地产,因为人口向大城市集中是不可逆的。

  2014年,邱国鹭从南方基金离职着手打造平台型私募高毅资产。五年后的今天,高毅资产已成长为国内头部私募的代表,拥有六大长期业绩优秀、市场经验丰富的明星投资经理,管理资产位居行业前列。

  投资一定要数月亮,企业一旦成为月亮,日子真的很好过。不要去数星星,天上星星那么多,哪里数得完。

  对于基金经理,我们还是有一个比较高的门槛。第一,不论什么风格,尽量是品类最优。第二,他得有一套完整的、成熟的投资方法和体系,历史业绩好不代表未来业绩好,我们更重视产生业绩的方法和框架是否可持续,而不只是结果。因为几千个基金,总有一些人因为运气而业绩好,随机性很大。

  全中国行业有三种,一种赚钱不辛苦,一种辛苦不赚钱,还有一种赚辛苦钱,我们尽量找赚钱不辛苦的行业。

  邱国鹭:每个人的投资风格不一样,像巴菲特管几千亿美元都很合适。决定基金经理管理容量主要有几个因素。首先,价值投资、逆向投资比趋势投资管理的容量要大,因为趋势投资是市场好的时候去追,市场不看好的时候,逆向投资者作为唯一的出价者,即大家都在卖的时候去买,想要买多少都有。

  邱国鹭:不一定,要看哪里的地产,预测未来是很困难的,但是看长期,人口向大城市集中是不可能逆的,政府不管怎么引导都没用,例如首尔、东京,都出台过各种反扩张、限制人口流入的政策,最后都效果有限,水往低处流,人往高处走,几千年前我们老祖宗就这么说了。

  每个研究员给我推荐股票,我一般先问三个问题:第一,是不是好生意好公司;第二,为什么认为它便宜;第三,为什么现在买。后来我第三个问题都不问了,估值跟品质搞清楚就不错了。

  邱国鹭,高毅资产董事长兼CEO,具有20年基金业投资管理经验,曾任南方基金管理有限公司投资总监和投委会主席、普林瑟斯资本管理公司基金经理、奥泰尔领航者对冲基金合伙人、美国韦奇资本管理公司合伙人等职,曾获评中国基金报英华奖“中国基金业20年最佳基金经理”等多个奖项。所著《投资中最简单的事》及合著《投资中不简单的事》均曾登上金融投资类畅销书榜首。

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  券商中国记者:您是怎么研究行业的,哪些行业是好行业?

  券商中国记者:大概什么时候形成了自己的投资方法和价值体系?

  低估值下,又碰到流动性的宽松和减税等积极财政政策,股市就自然容易向上涨。

  第二,长期投资者比短期投资者的容量要大。长期投资者买完都不用卖了,容量就可以很大。如果说天天倒来倒去、换手率很高的短期投资者,容量就比较有限。我们都是偏长期价值投资,所以容量会比别人大。

  投资方法和价值体系形成后不断强化

  2018年6月份之前的18个月,我们处在紧缩去杠杆的过程,所以为什么大家后面感觉比较难受,虽然贸易摩擦也是外因,但最重要的还是去杠杆的内因。那么,政策转向后,就要取决于它的力度,一般来讲6到9个月后,会看到一些阶段性的改善。其实,一季度已经感觉有些数据还可以,这个改善是因为2018年下半年的政策的转向。但去年政策的放松力度比较缓和,所以一季度宏观的改善是否持续强劲还有待观察。总体来看,经济应该处于企稳筑底的过程中。二季度、三季度,我觉得都不会特别强,但也不会特别弱,应该是在一个磨底的过程中,真正更明显的改善,可能要到年底才看得更清楚。

  第一,公司基本面发展低于预期,比如说季报或者年报出来,比我预想的差很多,我会坚决的卖,不管是亏还是赚、贵还是便宜,因为你对公司的理解是不够;

  经济正在磨底,要到年底才看得更清楚

  邱国鹭:投资需要用产业研究的眼光看行业的格局,我为什么强调投资一定要数月亮,企业一旦成为月亮,日子真的很好过。我一直说全中国所有的行业有三种,一种赚钱不辛苦,一种辛苦不赚钱,还有一种是赚辛苦钱,我们尽量找赚钱不辛苦的行业。

  现在中国大多数的行业都在走向集中,即使总量不增长,行业龙头只要夺取别人的市场份额就能活的很好,例如房地产、家电、水泥等。

  邱国鹭认为,中国大多数的行业都在走向集中,即使总量不增长,行业龙头只要夺取别人的市场份额就能活的很好,未来炒小股票、炒主题、炒概念的日子将不会太好过。投资一定要数月亮,企业一旦成为月亮,日子很好过。不要去数星星,天上星星那么多,哪里数得完。

  很多行业都处在去产能的过程中,集中度越来越高,所以那些炒小股票的最后日子都不会太好过,因为很简单,行业集中度提高说明行业龙头增长比行业里的小公司增长的快。如果小公司增长快,超变态网页游戏,行业会越来越碎片化、越来越分散。

  邱国鹭:第一,做投资,很多人喜欢去炒新的概念,希望去找改变世界的公司。我比较喜欢找不被世界改变的公司,这种公司护城河是如此宽广如此深,无论世界怎么变,竞争优势都不会改变,这种公司在A股经常不太受待见,但其实它的可持续性更好。而且它不被世界所改变,倒不表示它固步自封,它的优势是能够与时俱进的。而且因为市场的巨幅波动,有时候可以很便宜,像我们2016年初买高端白酒才9倍市盈率、买绩优银行可能就4到5倍的市盈率。

  券商中国记者:你觉得未来中国市场大的机会和空间在哪里?

  很多人买的越多信心越强,应该是买的越多越怀疑。

  券商中国记者:根据你们的研究,比如说五年或者说十年,经济增长的中位数大概多少是合理的?

  大的机会还有,要会观察和思考

  此外,中国又是传统制造业强国,有些制造业处在从中国冠军成长为世界龙头的过程,在这些领域还是不断可以找到大的机会,但要跟所处的阶段相吻合。例如,人均GDP从2000美元到8000美元,一些基础设施等传统的行业增长快;从8000美元到10000美元之后,更多地是从投资驱动型的转向消费,特别是服务驱动型。只要去研究一下美日欧韩国台湾日本新加坡香港等地的发展历史,你就可以得到答案了,所以大的机会还是有的。

  在这么低的估值之下,又碰到流动性的宽松和减税等积极财政政策,就自然容易向上涨。相反,如果估值很高的时候,碰到流动性的收紧和财政的紧缩,就容易向下跌,这是很自然的。

  邱国鹭:因为中国股市的历史不够长,所以我觉得哪一轮都不太像。其实你回头看,每一轮的驱动力与演化逻辑都不一样。如果一定要比,我反而觉得更有可能像七八十年代的日本,经济减速之后仍在发展的情形。中国过去40年GDP都基本上8%~10%的高速增长,现在高速增长过去了,可能更多的是5%~7%这种新的平衡点。所以,我觉得有很多地方不太好比较,在中国很多时候更关注的是结构性力量,而不是周期性力量。

  券商中国记者:您对看好的公司,买完了以后什么时候会卖?

  券商中国记者:开始转变的时候有没有一个痛苦或者反复的过程?

  邱国鹭:首先,去年市场都悲观的时候,我都属于最乐观的,去年的仓位也比较高。

高毅资产邱国鹭:寻找不被世界改变的公司

  券商中国记者:从历史上看,您觉得这种行情更像哪一年?

高毅资产邱国鹭:寻找不被世界改变的公司

  寻找不被世界改变的公司

  白酒、白色家电、医疗、食品饮料、银行、保险、地产等都属于赚钱不辛苦的行业。

  第三种,有一个更好的标的,比如你喜欢这家公司预期收益可能年化15%,而另一个公司预期收益可能年化20%,你就把它换过去,但是我的换手率很低,去年下半年我基本就没换手,除了四季度把仓位加满之外。

  券商中国记者:最近您在投资上有没有新的体会?

  券商中国记者:未来五年来看,大类资产配置方面,股市还是比地产要好吗?

  邱国鹭:1999年我在美国第一个公司的时候,老板就是一个坚定的价值投资者,从那个时候我就跟我第一个老板,他是公司首席投资官,从他身上学了很多东西,基本上那个时候就定型了,后面是不断的加强跟优化的过程。

  投资一定要数月亮,星星那么多哪里数的完

  研究员给我推荐股票,我一般先问三个问题:第一,是不是好生意、好公司;第二,为什么认为它便宜;第三,为什么现在买。

  现在中国大多数的行业都在走向集中,当然有些行业天然是分散的,比如说餐饮或者服装,每个人口味和衣服偏好都不一样,这很正常。

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