看一些项目的白皮书上写的，它们从物理上就不能去中心化，这是没意义的。真正的去中心化应该是在治理上去中心化，也就是说这个系统不是一家垄断经营的，而是有更多的人一起去参与决策。去中心化并不是说彻底没有中心，而是说可能有很多个中心，这个权力相对是比较分散的。

区块链1.0时代，主要是链上只有交易数据，没有代码。

“我们认为市场定价机制可能是最棒、最合理的”

Q: 所以你们对这种观点其实是持否定态度的吗？

三是逻辑的维度。主要看服务是不是可以一切为二，甚至一切为多，而且切完了可以相对比较独立地运作。从这个角度看，阿里云和如今大部分云服务都比较去中心化，提供存储、虚拟主机、函数计算等几十种服务，它们可以拆开来作为一个单独的业务。从逻辑上来讲，阿里云的设计是去中心化的。同样，你去看银行或者电信的系统，它们在逻辑上非常中心化的。银行所有的东西都是跟你的账户直接关联，你很难把某个产品直接切出来。电信系统所有的增值业务都绑定在电信或者宽带的基础业务之上，所以逻辑上也是中心化的。

区块链3.0时代，我的定义是链上能完整地成长应用，也就是一个应用平台，这跟之前有了本质的区别。以太坊光靠一个智能合约干不了任何活，也不是完整的应用，只是一个功能。我认为，提出了“这个项目能完整地成长应用”说法的都可以被界定为3.0。

所以说没有绝对的中心化还是去中心化，要看从哪个角度考量。

老冒在韩国参加路演

区块链如果想应用得好，一定要走向正规。今天的云计算支撑着整个社会，就像几十年前的电信网一样，是社会的基础和命脉；云计算的机房，就像很多年前的电信机房一样，需要相当安全可靠，不可能只是简单地放几个矿机。

一是物理的维度。举个例子，这个网络，这里面机器的节点，机器节点的软件和它的应用是不是分散的？如果你从机器节点的角度来看，今天所有大的企业，比如银行，都是高度去中心化的。一个阿里云有无数个机房，这些机房都经过精心的设计，使得它可以容错、灾备，可以抵抗地震、甚至是战争，所以它必须有意地把这些设计分布得非常合理。所以从物理层面，所有的云计算都是非常去中心化的。

OCAP Playground是一个直接面向开发者、构建在开放链访问协议（Open Chain Access Protocol,OCAP）之上的开发工具。雷锋网跟老冒进行了一次线上专访，时间是早上，老冒在东京，下午就要飞越南的胡志明。

ArcBlock的token经济学

Q: 人人都在说自己是区块链3.0，您怎么看待这个现象？ArcBlock的定位是什么呢？

A:这是其中一个方面，更复杂的表现在Blocklet（基石程序）的设计上。这不仅可以跟区块链结合，也可以跟传统商业结合，Blocklet是一个桥接。我们把它统一在一个框架里，从这个角度讲，我们的逻辑非常强。举个例子，以太坊在智能合约里是无法调用外部的API和资源的。实际上，你要做一个应用不可能不触及到外部资源，这时候就要找其他方法解决这个问题。EOS也有一样的问题。它作为以太坊的效仿者，号称要自己做一个虚拟机，它的逻辑是让区块链变成一个世界的计算机。而ArcBlock是不做虚拟机的，我们一切都是围绕着token，还有前面讲的市场定价，这其实都是围绕token经济进行的一些基础服务。从token经济这个角度来讲，我们先进之处在于，我们为此而优化。如果一件事跟token无关，那我们就不做。

Q：ArcBlock基于OCAP的应用有哪些？

原标题：融合云计算，才是区块链的未来——专访ArcBlock创始人冒志鸿

另外一个角度来讲，云计算就一定是中心化的吗？我觉得这个想法来自于很多人对中心化和去中心化的误解。很多人说，这个是中心化，那个是去中心化的，但你真问他们什么是中心化的，他们未必真的理解，也答不出来。看是不是去中心化的，需要从不同的维度来解读。从一个维度看它是中心化的，换一个可能就不是了。