徐皓峰：洪先生是我们这一代人青春记忆里很重要的一部分，我们这代人成长的时候，还是闭路电视和盗版录像带，模模糊糊，半梦半醒之间，接触了香港电影。洪先生早期其实是一个文艺片的演员，是胡金铨大师《侠女》里面的反角，也是《侠女》的武指之一，这个电影一个月看一遍，连着看20年也不会生厌。洪先生的动作设计吸收了日本武术和中国京剧视觉编排的方式，很奇妙，编排方式是京剧，具体打斗动作、握刀方式是实战标举系统，三个东西融合在一起。

后来到了70年代末，80年代初，香港电影大爆发，洪先生完成了一个香港类型片多样化，用武打片方式融入好莱坞电影的窃贼电影、间谍电影，融入了疯狂喜剧，这是一个很奇特的尝试。到了90年代的时候，香港电影创新了视觉，洪金宝先生的动作设计和剪接技巧，得到了一个纯形式化的大爆发。

徐皓峰：好莱坞电影其实遵循的是基督教的价值观，讲故事的方式，遵循的是欧洲神话那种跌宕起伏，所以我觉得中国电影里，价值观应该输出很明确，什么是道？不是道家，而是儒家。儒家这些概念对于我们这代的大陆人来说已经陌生了，是被我们抛弃掉的，大家没有想到这个东西可以造成完全不同的电影时间，中国电影早期除了武打片之外，中国人自己还发明了一种类型片，叫做社会问题电影。不管社会上发生什么情况，以传统的儒家道德衡量现在的中国社会。这个对意大利电影都有影响，我到罗马的时候，意大利影评人跟我讲的。中国电影一开始的时候承担了向世界输出不同价值观的情况。所以我也希望，我们能把这个东西找出来，重新作用于电影。

主持人：洪大哥戏班学戏出身，徐老师之前学过武？

洪金宝：对，被戏剧化了，当时大家还是小孩子，纯良，不敢做大的动作，我比他们大一点。后来我就跟他们说：“要有这种事情，你们上，我在后面看着。”

提问一：我高三的时候看了《逝去的武林》，一直想辍学学咏春。我看了《师父》过后，遵从规矩的人面临着规矩崩坏的时代，感觉您的作品里好像构建的都是那种比较讲规矩的江湖，现在面临的社会是一个规矩崩坏的时代吗？规矩对现实意义和对武侠电影意义有什么不同？遵从规矩应该到哪种程度？

提问环节

洪金宝：我的经验，在学校里练功，不是练一种功夫，我们什么武都练，身手走臂闪打都有。我不是黑手，但是打架次数比较多，十三四岁就开始在外面打架。那个时候我们在戏班剃光头，香港有的人，平常见到光头就喊倒霉，认为会输钱。对我们小孩子，就会吐痰，说“光头仔走开”，有的还过去打小孩。他们回来哭，我就会带着人去打，我十三四岁打的都是十九二十岁的。以前在梨园有游乐场，11点唱完戏，坐巴士回学校，为了省几毛钱，我们六个人上车，说是一家人，开巴士的伙计一看哪来那么多光头仔，要我们买票，他讲了一句粗话。让我们买票可以，但是他不能讲粗话，怎么样？打回去。我一个人打，其他五个坐着看，最后把大人打到半路逃跑了。我们是马路大战打出来的经验。大家对持对打，有一个空间控制，打得多就会有这种经验，当然我说这些不是叫你们去打架。

主持人：洪大哥的灵幻功夫系列，对我影响非常大。进入到现代，用新题材，或者新的角色包装，应该是怎么样的一个动作设计？

徐皓峰遗憾洪夫人不演戏了

主持人：对于动作片现在的状况，两位怎么看？

洪金宝：动作要配合到人物的思想行为，不能只是打，两个人配合不到的话，观众就感觉好像脱节，但是如果这个动作跟这个人物突然在一瞬间抓住了观众，观众都要动手了，抓住这个时刻。

徐皓峰：像洪先生说的，其实功夫电影中间已经死了几次，徐克新武侠出来之前，武侠电影已经没落很多年，我们之前有过起死回生之术，新时代不要着急，一定能找出方法。

徐皓峰：《东方秃鹰》太好看了，姓高的女演员，武功好，长得漂亮，那时我希望多看她的几部电影，后来一找，没了，原因是成为洪导演的夫人，为这位杰出的女演员抱不平。

苏联的格斗术基本功，从这开始，这是经过我自己认真研究得出来的，但是一看《我的特工爷爷》预告片，我五雷轰顶，因为预告片里的第一个动作就是匕首的游身动作。作为导演，平时积攒各种可能资料以求创新，可是最恐惧的是，你准备了半天，发现别人已经抢先了。

五官和衣冠都呈弱势情况之下，怎么能够完成视觉上的强者形象，就是行为方式。所以我们以后再拍武打片，要挖掘这样一些东西。

徐皓峰：洪大哥是敢于尝鲜的人，洪大哥拍的第一个代表作是《败家仔》，接着是《叶问》1和2。我去年的时候拍了《师父》，所以我等于步洪大哥后尘，晚了二三十年拍咏春，拍完之后，下一步怎么做？搜集全世界资料，世界上有名的特工是以色列特工，现在追踪考证，苏联的特工格斗技术来自民国的中国人。中国民间的格斗基本功概念叫游身，不是绕着敌人转来转去，是以前老辈中国人的生存技巧，南北方都有游身术，网页游戏私服推荐，训练方法一样，匕首冲着你胸膛扎过来，孩子本能没有余地的时候，躯干可以一转。这样即便刀进了你的肉，因为你一转，扎不中你的要害，被人发现了晕死过去，还可以活过来。这是中国武术的典型特征。

看了洪金宝新片的预告片 徐皓峰就“五雷轰顶”

徐皓峰：大哥我问一个问题，我非常喜欢您的《夏日复兴》，当时给我带来无穷乐趣，而且展示了您导群戏的功力，结尾时，杀手来了，先是成龙，说“我不行了”，后是元彪，晕了，只剩下洪金宝大哥一人面对杀手，这是不是就是您这段坐公车的经历？

洪金宝：其实每种功夫、每家武术都有这种潜能可以拍出来，形意拳跟八卦掌有一点相似，跟太极也有一点相似，我对太极很有兴趣，我不懂太极，但我也拍过太极，可那只是娱乐片，没有到什么深入的地方。我要想了解太极，它的力从何来，每次看到太极都是慢的。练空手道的要打沙包，干什么？练力，练手腕，手腕要有力，要不然攻击对方的时候，一拳打上去，会伤到自己的手腕。练太极不练这些，可是很多太极老先生给我示范，一下子就能让人飞出去，我不懂，我没有机会学，可是我很想学，学了之后，我就会拍一部跟太极有关的电影，太极不是每个人站着就能比划，了解后才敢拍，不了解不敢拍。

徐皓峰：您这样说，我内心平静了。我看《我的特工爷爷》预告片，里边有几个洪先生走过铁桥镜头，给我感觉您想演戏，并不想打。

洪金宝：其实没有，我很开放，我问她愿意嫁给我做太太？还是愿意继续拍电影？拍电影的话，我们就不要做夫妻。我当然希望太太能够在我身边，将来有小孩，她照顾什么的。她如果做了我的太太，拍文艺片、爱情片，没有关系，如果拍动作片，我不可能叫她拼命，骑摩托车，差点被大卡车撞死。你不再忍心叫她尽量去表演的话，就浪费了她，所以我问她喜欢哪样，她说“喜欢做你太太呀”。

徐皓峰：求之不得。太好了。

洪金宝：对不起，对不起。

提问四：问一下洪先生，咏春和形意拳，是贴身短板拳种，如何在电影中呈现出冲击力？

洪金宝：对动作片有一些厌倦不太喜欢或者什么，都是一个过渡，这个情况不是现在发生的，香港很多年前就有了这种情况。中国现在还是有很大的机会，很多空间可以拍好动作片的。我们本身有很多资源，只是制作单位需要下多一点功夫。

从影50多年，与成龙、元彪、元华、元秋等皆出自香港著名“七小福”的洪金宝，绝对是香港功夫片的“一代宗师”，导演、武术设计、演员、监制，样样做得生龙活虎，由其导演并主演的《我的特工爷爷》将于4月1日上映，67岁的洪金宝说自己上一次又导又演又设计动作，已经是1995年的事了，导演也有20年没做过了。徐皓峰从文学（《逝去的武林》）跨入编剧（《一代宗师》）再到导演电影《师父》，也在武学江湖中独树一帜。《师父》去年赢得的口碑，也让其旧作《箭士柳白猿》有了上映机会，影片将于3月11日公映。3月3日晚，腾讯电影沙龙邀请洪金宝、徐皓峰，与主持人魏君子一起，在中国传媒大学与大学生一起“网页游戏私服江湖”。

徐皓峰：我们现在拍电影有一点枯，从民族电影角度上来讲，现在民族电影失去了民族服装。很难想象中国演员到好莱坞，穿着西装在白人形象系统里，能够让人觉得是强者。在视觉上就不占优，他觉得你并非强者，就不会有大量人看你的戏。相反有一些保留着自己的服装和形象的民族，它的电影在世界系统里却能够站住。比如日本、哈萨克斯坦，拍一个电影，可以流通世界。因为人的眼睛追随强者，不会追随弱者，一个是五官，另外一个是衣冠。哪怕五官没有白种人挺拔，但是衣冠强。清末的时候，中国官员跟英国商人谈判的时候，中国人占优，衣冠可以胜过五官，黑泽明电影里可以验证这一点。

徐皓峰：不知道这个合适不合适，洪先生出身于戏班，在追求美的时候他的动作设计里依然有非常凶狠的东西，所以我们青年时代，对洪先生评价，说洪金宝手黑。现在我们提戏班，以为戏班武生就是学京剧，其实不是。因为以前戏班子都要行走江湖。以前习武叫把式，唱戏叫戏子，有句话说“三年的把式，打不过当年的戏子”，什么原因？习武的人，头几年稍微一练，身上阳气有变化，老师就让你睡觉，所以正常习武特别懒，每天练两个小时，老吃老喝养着你。但是戏班子学武，我看到的记录是习两个武，一个是武生，另外就是江湖黑手。以前习武生，要练京剧武生，练江湖黑手打架。我是十二三岁的小孩，可以对付二三十岁流氓，遇到事能打。戏班练武怎么习？一天到晚不让你睡觉，正常练武的人，尽量赶着你睡觉。戏班子练完这个练那个，反而把小孩体能激发出来，比正经练武的要快两年。

洪金宝：我一直想演戏，不想打，打太累，每个人都希望我打，像我拍《龙的心》，拍了一半，老板告诉我，洪导演，你能不能起来打？所以我也希望徐导演将来有什么戏我可以演的，让我演演戏。

徐皓峰：实在不敢承认这个事情。

提问二：我觉得现在的中国华语动作电影确实到了一个低谷，现在电影市场这么火，问一下中国动作电影，要坚守什么？比如武士道精神，徐克、胡金铨先生坚持中国传统的侠义精神。现在是创新时代，您觉得应该坚守什么样的内在灵魂的东西、精神的东西？

徐皓峰：《逝去的武林》是我二姥爷90多岁，当时我30多岁做的事情，那是凭着尚且年轻的兴趣，把资料留下来。所以作者有的时候对自己的作品成型之后，反而把自己吓一跳。现在我40出头了，看我30几岁的作品，我发现我得重新理解。所以我觉得到我拍《逝去的武林》，可能要等我到洪先生这个年纪，年龄感不一样之后，再有新的感触，这个作品才能拍，现在觉得还是离我当时的心境有点太近。一个导演离自己心仪的东西太亲近，往往不敢拍。

提问三：问一下徐导演，有没有意向把您二姥爷李仲轩老先生的人生拍成电影？